Privat øvelseskjøring

[Morten P Ruud]

Kom opp i en diskusjon i dag angående dette. Vedkommende mente at
dersom ledsager ikke oppfyller alle krav (f.eks bare er 23 eller 24,
eller har hatt førerkort i bare 4 år) så vil vedkommende miste lappen
for øvelseskjøring, samt at eleven vil få sperrefrist på førerkortet
sitt.
Jeg mener dette kun kvalifiserer til bot eller forelegg, men klarer
ikke å finne noe på nettet som underbygger verken det ene eller det
andre.

Noen som vet noe mer om det?

(Krysspostet, sett evt FUT dit du føler for)

[Eyvind Spangen]

On Mon, 17 Nov 2003 19:44:23 +0100, Morten P Ruud

Post by Morten P Ruud
Jeg mener dette kun kvalifiserer til bot eller forelegg, men klarer
ikke å finne noe på nettet som underbygger verken det ene eller det
andre.

Jeg vet ingenting, men sunn fornuft (selv om det er farlig i slike
situasjoner) vil tilsi at man kun får en advarsel eller et forelegg..

[Jan Otto Ruud]

Post by Eyvind Spangen
On Mon, 17 Nov 2003 19:44:23 +0100, Morten P Ruud

Post by Morten P Ruud
Jeg mener dette kun kvalifiserer til bot eller forelegg, men klarer
ikke å finne noe på nettet som underbygger verken det ene eller det
andre.

Jeg vet ingenting, men sunn fornuft (selv om det er farlig i slike
situasjoner) vil tilsi at man kun får en advarsel eller et forelegg..

Sunn fornuft vil tilsi at man ikke driver med øvelseskjøring om man ikke
tilfredsstiller kravene.

[Andrew Walls]

For ordens skyld:

Fra "Forskrift om øvingskjøring med motorvogn og om trafikkopplæring m.v."
§1. 7. Ledsager for øvingskjøring må ha fylt 25 år, ha gyldig førerkort for
vedkommende motorvogngruppe og ha hatt slik førerkort uavbrutt de siste 5 år
før øvingskjøringen finner sted, jfr. vegtrafikklovens § 26 annet ledd.

Amatørene bygde Arken, proffene bygde Titanic

Hvem sendt både syndeflommen og isfjellet?

[Eyvind Spangen]

On Tue, 18 Nov 2003 09:45:20 +0100, "Andrew Walls"

Post by Andrew Walls
Fra "Forskrift om øvingskjøring med motorvogn og om trafikkopplæring m.v."
§1. 7. Ledsager for øvingskjøring må ha fylt 25 år, ha gyldig førerkort for
vedkommende motorvogngruppe og ha hatt slik førerkort uavbrutt de siste 5 år
før øvingskjøringen finner sted, jfr. vegtrafikklovens § 26 annet ledd.

Joda, men hva skjer om f.eks. ledsager er 22-23 år og/eller bare har
hatt lappen på bil 3-4 år?

[Tore Wik]

Post by Eyvind Spangen

Post by Andrew Walls
Fra "Forskrift om øvingskjøring med motorvogn og om trafikkopplæring m.v."
§1. 7. Ledsager for øvingskjøring må ha fylt 25 år, ha gyldig førerkort for
vedkommende motorvogngruppe og ha hatt slik førerkort uavbrutt de siste 5 år
før øvingskjøringen finner sted, jfr. vegtrafikklovens § 26 annet ledd.

Joda, men hva skjer om f.eks. ledsager er 22-23 år og/eller bare har
hatt lappen på bil 3-4 år?

Regner med at det blir å se på som kjøring uten gyldig førerkort.

mvh
Tore Wik

[Svein Tore Sølvik]

Post by Tore Wik

Post by Eyvind Spangen

Post by Andrew Walls
Fra "Forskrift om øvingskjøring med motorvogn og om trafikkopplæring

m.v."

Post by Eyvind Spangen

Post by Andrew Walls
§1. 7. Ledsager for øvingskjøring må ha fylt 25 år, ha gyldig førerkort

for

Post by Eyvind Spangen

Post by Andrew Walls
vedkommende motorvogngruppe og ha hatt slik førerkort uavbrutt de siste 5

år

Post by Eyvind Spangen

Post by Andrew Walls
før øvingskjøringen finner sted, jfr. vegtrafikklovens § 26 annet ledd.

Joda, men hva skjer om f.eks. ledsager er 22-23 år og/eller bare har
hatt lappen på bil 3-4 år?

Regner med at det blir å se på som kjøring uten gyldig førerkort.

Og hva er straffen for å overlate kjøretøyet til noen som ikke har
førerkort?

Fyller år om fem uker, så problemstillingen er heldigvis ikke så aktuell
:)

[Clas Mehus]

On Tue, 18 Nov 2003 12:01:49 +0100, Svein Tore Sølvik

Post by Svein Tore Sølvik
Og hva er straffen for å overlate kjøretøyet til noen som ikke har
førerkort?

Tro om ikke en av naboguttene var ute å øvelseskjørte litt på egenhånd
sammen med noen kompiser i går -- før Golf'en var ute av garasjen
hadde behovet for litt oppretting og lakkering av forskjerm og dør
(mulig mer lengre bak også) meldt seg -- samt nytt speil. Jeg hadde
nettopp kjørt inn bilen da han startet -- diesel hadde han nok ikke
kjørt før heller (ingen gløding, og full gass når den "ikke startet
helt"), og når han prøvde å "løsne" bilen fra garasjen fikk nok bilen
litt mer turtall enn den hadde godt av -- ved å fortsette å kjøre fram
i stedet for å rygge bak gjorde han ikke akkurat skaden mindre.

Mulig han har lappen, men er en kombinasjon av uerfaren og komplett
idiot...

[Frank]

Post by Tore Wik

Post by Eyvind Spangen
Joda, men hva skjer om f.eks. ledsager er 22-23 år og/eller bare har
hatt lappen på bil 3-4 år?

Regner med at det blir å se på som kjøring uten gyldig førerkort.

.... pluss, at man må se på *kjøreeleven* som en skjerpende
omstendighet ift førerkortinnehavers ansvar for andre trafikanter
og passasjer(er).

Tror nok det kan ligge an til saftig bot og inndragelse av
førerkortet, inndragelsestiden avhengig av omstendighetene.

[Alexander Johannessen]

Post by Eyvind Spangen
Joda, men hva skjer om f.eks. ledsager er 22-23 år og/eller bare har
hatt lappen på bil 3-4 år?

La oss nå heller vri på det, å si at en har hatt lappen i 5 år, og ved evt.
kontroll tok man den at man trodde "at man enten måtte være fylt 25 år eller
hatt lappen i 5 år." Jeg har da vitterlig vært med på slikt, men uten å bli
stoppet, og da med intensjon om å bruke den unnskyldningen "med lappen i 5
år". Sjansen for å bli stoppet hvis man holder jevnt 10 over og ikke kjører
spesielt vinglete er jo mikroskopisk, og det blir i såfall promille eller
teknisk kontroll i såfall.


--
Alexander Johannessen
1982 Mercedes-Benz 300 TDT
http://home.online.no/~alex-joh/

"Kjør Konvoy over topp til hei, og la Telmabremsa få svi!
Livet er jobb og trafikk
Kaffekopp og Countrymusikk
Kaffekopp og Countrymusikk"

"Asfaltcowboyen" Western Swingers

[Audun Torsdalen]

On Tue, 18 Nov 2003 22:35:18 +0100, "Alexander Johannessen"

Post by Alexander Johannessen
La oss nå heller vri på det, å si at en har hatt lappen i 5 år, og ved evt.
kontroll tok man den at man trodde "at man enten måtte være fylt 25 år eller
hatt lappen i 5 år." Jeg har da vitterlig vært med på slikt, men uten å bli
stoppet, og da med intensjon om å bruke den unnskyldningen "med lappen i 5
år".

Ja la oss si at man bedriver ulovlig øvelseskjøring slik du beskriver
over. Men man blir innblandet (og kanskje har skyld) i en alvorlig
ulykke som resulterer i innvaliditet eller død. Tror du da
forsikringselskapet gir fra seg muligheten til å kreve en millionregress
bare fordi du hevder å ikke ha forstått reglene for øvelseskjøring?

De vil bruke det faktum at kjøringen var ulovlig for alt det er verdt.

[Alexander Johannessen]

Post by Audun Torsdalen
Ja la oss si at man bedriver ulovlig øvelseskjøring slik du beskriver
over. Men man blir innblandet (og kanskje har skyld) i en alvorlig
ulykke som resulterer i innvaliditet eller død. Tror du da
forsikringselskapet gir fra seg muligheten til å kreve en millionregress
bare fordi du hevder å ikke ha forstått reglene for øvelseskjøring?
De vil bruke det faktum at kjøringen var ulovlig for alt det er verdt.

Joda, forsikring er nå en annen ting. Men her var det dog følger fra evt.
Politi det var snakk om her.


--
Alexander Johannessen
1982 Mercedes-Benz 300 TDT
http://home.online.no/~alex-joh/

"Kjør Konvoy over topp til hei, og la Telmabremsa få svi!
Livet er jobb og trafikk
Kaffekopp og Countrymusikk
Kaffekopp og Countrymusikk"

"Asfaltcowboyen" Western Swingers

[Magnus]

Post by Andrew Walls
Fra "Forskrift om øvingskjøring med motorvogn og om trafikkopplæring m.v."
§1. 7. Ledsager for øvingskjøring må ha fylt 25 år, ha gyldig førerkort for
vedkommende motorvogngruppe og ha hatt slik førerkort uavbrutt de siste 5 år
før øvingskjøringen finner sted, jfr. vegtrafikklovens § 26 annet ledd.
Amatørene bygde Arken, proffene bygde Titanic
Hvem sendt både syndeflommen og isfjellet?
--
Andrew Walls
Near the Arctic Circle
Norway

Mente det var rettningslinjer i forhold til manuell/automat gir, men kunne
ikke finne noe om dette på lovdata, noen som vet ?

- Magnus

[Simen J. Malerbakken]

Post by Magnus
Mente det var rettningslinjer i forhold til manuell/automat gir, men kunne
ikke finne noe om dette på lovdata, noen som vet ?

Neida det går fint, men ledsager skal kunne effektivt stanse bilen.

[Bjørn Eirik Marthinsen]

Post by Simen J. Malerbakken

Post by Magnus
Mente det var rettningslinjer i forhold til manuell/automat gir, men kunne
ikke finne noe om dette på lovdata, noen som vet ?

Neida det går fint, men ledsager skal kunne effektivt stanse bilen.

Hvilket diskvalifiserer 100% av vanlige personbiler. Dog aksepteres normalt
vanlig håndbrekk som ledsager når.

BEM

[Simen J. Malerbakken]

On Wed, 19 Nov 2003 21:51:10 +0100, Bjørn Eirik Marthinsen

Post by Bjørn Eirik Marthinsen
Hvilket diskvalifiserer 100% av vanlige personbiler. Dog aksepteres normalt
vanlig håndbrekk som ledsager når.

Håndbrekk er definert som en effektiv måte å stanse bilen på. Tro det
eller ei.
Men biler som feks Mercedes er det ikke lov å øvelseskjøre med.

[Gunnar C. Strand]

Post by Simen J. Malerbakken
On Wed, 19 Nov 2003 21:51:10 +0100, Bjørn Eirik Marthinsen

Post by Bjørn Eirik Marthinsen
Hvilket diskvalifiserer 100% av vanlige personbiler. Dog aksepteres normalt
vanlig håndbrekk som ledsager når.

Håndbrekk er definert som en effektiv måte å stanse bilen på. Tro det
eller ei.
Men biler som feks Mercedes er det ikke lov å øvelseskjøre med.

Har dem ikke hånbrekk?

[Clas Mehus]

On Fri, 21 Nov 2003 10:04:35 +0100, "Gunnar C. Strand"

Post by Gunnar C. Strand
Har dem ikke hånbrekk?

Nei, de har "forbrekk". En god del amerikanere har også hatt dette
lenge.

Ellers bør folk også vite hvordan håndbrekket fungerer. Kan gjøre ting
mye værre at veileder trekker i brekket i en "skummel" situasjon, og
gjør bilen helt umulig å kontrollere........

[Bjørn Eirik Marthinsen]

Post by Clas Mehus
On Fri, 21 Nov 2003 10:04:35 +0100, "Gunnar C. Strand"

Post by Gunnar C. Strand
Har dem ikke hånbrekk?

Nei, de har "forbrekk". En god del amerikanere har også hatt dette
lenge.
Ellers bør folk også vite hvordan håndbrekket fungerer. Kan gjøre ting
mye værre at veileder trekker i brekket i en "skummel" situasjon, og
gjør bilen helt umulig å kontrollere........

Ikke alle biler med håndbrekk fungerer så godt heller, da det er en del
kassebiler som har håndbrekk ledsager ikke når.

BEM

[Gunnar C. Strand]

Post by Clas Mehus
On Fri, 21 Nov 2003 10:04:35 +0100, "Gunnar C. Strand"

Post by Gunnar C. Strand
Har dem ikke hånbrekk?

Nei, de har "forbrekk". En god del amerikanere har også hatt dette
lenge.

Er da klar over det, var en liten fleip til Simen dennne da :-)

Post by Clas Mehus
Ellers bør folk også vite hvordan håndbrekket fungerer. Kan gjøre ting
mye værre at veileder trekker i brekket i en "skummel" situasjon, og
gjør bilen helt umulig å kontrollere........

[Simen J. Malerbakken]

On Fri, 21 Nov 2003 10:04:35 +0100, "Gunnar C. Strand"

Post by Gunnar C. Strand
Har dem ikke hånbrekk?

Nei, og det trodde jeg du viste..
MB har fotbrekk.

[Gunnar C. Strand]

Post by Clas Mehus
On Fri, 21 Nov 2003 10:04:35 +0100, "Gunnar C. Strand"

Post by Gunnar C. Strand
Har dem ikke hånbrekk?

Nei, og det trodde jeg du viste..
MB har fotbrekk.

Sime, fleip dette da :-) Jaja.

[Geir Harris Hedemark]

Post by Simen J. Malerbakken
Håndbrekk er definert som en effektiv måte å stanse bilen på. Tro det
eller ei.

Joda, og det er en del gamle landrovere med brekktrommel på girkassa
som har blitt herpet av biltilsynshoder som synes det er fint å sjekke
parkeringsbremsen i fart.

Geir

[Trond-Arve Hjelle]

Post by Magnus
Mente det var rettningslinjer i forhold til manuell/automat gir, men kunne
ikke finne noe om dette på lovdata, noen som vet ?

Det er vel helst på oppkøyring at det er eit skilje.
Køyrer en bil med automat får en det anmerka på førarkortet sitt, og
har ikkje lov til å køyre med manuellt gir.

[Merete B]

"Magnus" wrote ...

Post by Magnus
Mente det var rettningslinjer i forhold til manuell/automat gir, men kunne
ikke finne noe om dette på lovdata, noen som vet ?

De to svarene som er kommet er riktige, men jeg presiserer det.
1) Passasjer/lærer skal hurtig kunne stanse bilen - det må være håndbrekk
midt i bilen. Rattgir har ikke slikt (amerikansk automat), men vanlig
automatgir har slikt. Man kan øvelseskjøre med automatgir, så lenge de det
er håndbrekk lett tilgjengelig for passasjer/lærer.
2) Om man kjører opp på automatgir, kan man bare kjøre automatgir - det vil
stå merknad i sertifikatet. Om man kjører opp på manuell girkasse, vil man
kunne kjøre både manuell og automat.*

* Altså mener loven at det er enklere å kjøre automat enn manuell. Hvorfor
er folk så hylende redde for å kjøre automat da?

- Merete B -

[Eyvind Spangen]

On Wed, 19 Nov 2003 14:03:27 +0100, "Merete B"

Post by Merete B
De to svarene som er kommet er riktige, men jeg presiserer det.
1) Passasjer/lærer skal hurtig kunne stanse bilen - det må være håndbrekk
midt i bilen. Rattgir har ikke slikt (amerikansk automat), men vanlig
automatgir har slikt. Man kan øvelseskjøre med automatgir, så lenge de det
er håndbrekk lett tilgjengelig for passasjer/lærer.

Regelen er jo sånn, men jeg vil tro at den som formulerte den aldri
har prøvd å stoppe en bil i noe mer enn gangfart med håndbrekket.. Da
bruker man enten 20 ganger lengre strekning enn med driftsbremsen,
eller så blokkeres bakhjulene og man mister fullstendig kontroll.

[Kenneth]

On Wed, 19 Nov 2003 16:48:17 +0100, Eyvind Spangen

Post by Eyvind Spangen
Regelen er jo sånn, men jeg vil tro at den som formulerte den aldri
har prøvd å stoppe en bil i noe mer enn gangfart med håndbrekket.. Da
bruker man enten 20 ganger lengre strekning enn med driftsbremsen,
eller så blokkeres bakhjulene og man mister fullstendig kontroll.

Derfor anbefales det at alle som har drittunger som skal lære seg å
kjøre bil kjøper en saab de kan kjøre ihjel, intet stort tap for
samfunnet, pluss at den har håndbrekk på forhjula.

[Trond-Arve Hjelle]

Wed, 19 Nov 2003 22:20:39 +0100, skreiv Kenneth

Post by Kenneth
On Wed, 19 Nov 2003 16:48:17 +0100, Eyvind Spangen

Post by Eyvind Spangen
Regelen er jo sånn, men jeg vil tro at den som formulerte den aldri
har prøvd å stoppe en bil i noe mer enn gangfart med håndbrekket.. Da
bruker man enten 20 ganger lengre strekning enn med driftsbremsen,
eller så blokkeres bakhjulene og man mister fullstendig kontroll.

Derfor anbefales det at alle som har drittunger som skal lære seg å
kjøre bil kjøper en saab de kan kjøre ihjel, intet stort tap for
samfunnet, pluss at den har håndbrekk på forhjula.

NEEEEEEI!
Ikkje nokon gammal SAAB du liksom. Bruk heller ein gammal Volvo eller
ei skabbete Corvette. ;)
Og ein ting til, har du prøvd å ta handbrekksladd med ein bil med
brekket på framhjula? I tilfelle du vil prøve, får du deg nok ein
interesant opplevelse. ;)

[Kenneth]

On Thu, 20 Nov 2003 15:40:33 +0100, Trond-Arve Hjelle

Post by Trond-Arve Hjelle
NEEEEEEI!
Ikkje nokon gammal SAAB du liksom. Bruk heller ein gammal Volvo eller
ei skabbete Corvette. ;)
Og ein ting til, har du prøvd å ta handbrekksladd med ein bil med
brekket på framhjula? I tilfelle du vil prøve, får du deg nok ein
interesant opplevelse. ;)

Det er klart at jeg har prøvd det..
Corvette er forresten ganske genial sånn, ihvertfall C4, den har
håndbrekket i dørterskelen på venstresiden, altså umulig for en
ledsager å dra i det.

[Kjell Pettersen]

Post by Kenneth
Det er klart at jeg har prøvd det..
Corvette er forresten ganske genial sånn, ihvertfall C4, den har
håndbrekket i dørterskelen på venstresiden, altså umulig for en
ledsager å dra i det.

Den er med andre ord like genial som Pug Boxer, Volvo Amazon og andre
racerbiler...

Kjell P.

[Kenneth]

On Thu, 20 Nov 2003 15:04:41 GMT, Kjell Pettersen

Post by Kjell Pettersen

Post by Kenneth
Det er klart at jeg har prøvd det..
Corvette er forresten ganske genial sånn, ihvertfall C4, den har
håndbrekket i dørterskelen på venstresiden, altså umulig for en
ledsager å dra i det.

Den er med andre ord like genial som Pug Boxer, Volvo Amazon og andre
racerbiler...

På akkurat det punktet ja.
Jeg har aldri nektet for at det finnes geniale løsninger på andre
biler, det er bare ikke så vanlig :)

[Kjell Pettersen]

Post by Eyvind Spangen
On Wed, 19 Nov 2003 14:03:27 +0100, "Merete B"

Post by Merete B
De to svarene som er kommet er riktige, men jeg presiserer det.
1) Passasjer/lærer skal hurtig kunne stanse bilen - det må være
håndbrekk midt i bilen. Rattgir har ikke slikt (amerikansk automat),
men vanlig automatgir har slikt. Man kan øvelseskjøre med automatgir,
så lenge de det er håndbrekk lett tilgjengelig for passasjer/lærer.

Regelen er jo sånn, men jeg vil tro at den som formulerte den aldri
har prøvd å stoppe en bil i noe mer enn gangfart med håndbrekket.. Da
bruker man enten 20 ganger lengre strekning enn med driftsbremsen,
eller så blokkeres bakhjulene og man mister fullstendig kontroll.

Det har sin misjon feks når poden har lyst til å svinge ut på forkjørsvei
og glemmer å se til begge sider. Erfaringsmessig er det i slike situasjoner
du har bruk for det. I litt større hastigheter er det som regel tid å gi
beskjed om å bremse hvis en synes farten er for stor. Akkurat å mæle
bremsen i bånn ved behov lærte hvertfall min elev ganske raskt... :)

Kjell P.

[Judith Parelie Mortensen]

Post by Merete B
* Altså mener loven at det er enklere å kjøre automat enn manuell. Hvorfor
er folk så hylende redde for å kjøre automat da?

Det er vel en litt spesiell tilvenningsperiode. I befippelsen skal man
liksom kløtsje, men der man tror kløtsjen er, der er... ja, nemlig.
Bremsen. *dunk*

Men det er nok lettere den veien, enn om man har kun har kjørt automat i
mange år og så plutselig skal bakkestarte en manuell...

judith

[Alexander Johannessen]

Post by Merete B
De to svarene som er kommet er riktige, men jeg presiserer det.
1) Passasjer/lærer skal hurtig kunne stanse bilen - det må være håndbrekk
midt i bilen. Rattgir har ikke slikt (amerikansk automat), men vanlig
automatgir har slikt. Man kan øvelseskjøre med automatgir, så lenge de det
er håndbrekk lett tilgjengelig for passasjer/lærer.
2) Om man kjører opp på automatgir, kan man bare kjøre automatgir - det vil
stå merknad i sertifikatet. Om man kjører opp på manuell girkasse, vil man
kunne kjøre både manuell og automat.*

Hvordan blir det ved kjøring av minibuss? Den kan vel kanskje ha håndbrekk
mellom setene hvis en er heldig, men det er nå heller unntaket enn regelen
etter mitt inntrykk. Eller ser en større på det, siden en har lov til å
kjøre akkurat lik bil, bortsett fra at det er 2-3 seter mer?


--
Alexander Johannessen
1982 Mercedes-Benz 300 TDT
http://home.online.no/~alex-joh/

"Kjør Konvoy over topp til hei, og la Telmabremsa få svi!
Livet er jobb og trafikk
Kaffekopp og Countrymusikk
Kaffekopp og Countrymusikk"

"Asfaltcowboyen" Western Swingers

[Simen J. Malerbakken]

On Fri, 21 Nov 2003 01:00:12 +0100, "Alexander Johannessen"

Post by Alexander Johannessen
Hvordan blir det ved kjøring av minibuss? Den kan vel kanskje ha håndbrekk
mellom setene hvis en er heldig, men det er nå heller unntaket enn regelen
etter mitt inntrykk. Eller ser en større på det, siden en har lov til å
kjøre akkurat lik bil, bortsett fra at det er 2-3 seter mer?

Samme kravet om å kunne bremse effektivt, men ofte må man ha egen
bremsepedal, som i busser og lastebiler.

[Alexander Johannessen]

Post by Simen J. Malerbakken
Samme kravet om å kunne bremse effektivt, men ofte må man ha egen
bremsepedal, som i busser og lastebiler.

Hey, her var det visst også en post fra malern som jeg overså a gitt... Nei,
på latebiler vet jeg at man ikke trenger ekstra bremsepedal, da jeg selv
dobbeltsjekket det da jeg prøvde slikt før jeg fikk lappen på slikt. Men var
litt i tvil på minibusser, men Willy nevnte jo at en ikke trengte slikt på
øvelsekjøring til C1, så da blir det nok det samme på D1 også, bortsett fra
at det er et krav at man må være 20.


--
Alexander Johannessen
1982 Mercedes-Benz 300 TDT
http://home.online.no/~alex-joh/

"Kjør Konvoy over topp til hei, og la Telmabremsa få svi!
Livet er jobb og trafikk
Kaffekopp og Countrymusikk
Kaffekopp og Countrymusikk"

"Asfaltcowboyen" Western Swingers

[Simen J. Malerbakken]

On Sun, 23 Nov 2003 01:05:49 +0100, "Alexander Johannessen"

Post by Alexander Johannessen
Hey, her var det visst også en post fra malern som jeg overså a gitt... Nei,
på latebiler vet jeg at man ikke trenger ekstra bremsepedal, da jeg selv
dobbeltsjekket det da jeg prøvde slikt før jeg fikk lappen på slikt. Men var
litt i tvil på minibusser, men Willy nevnte jo at en ikke trengte slikt på
øvelsekjøring til C1, så da blir det nok det samme på D1 også, bortsett fra
at det er et krav at man må være 20.

Helt sikker?
Mener sensor sa jeg måtte ha det...
vel vel..

[Vidar Skjelanger]

Post by Simen J. Malerbakken
On Sun, 23 Nov 2003 01:05:49 +0100, "Alexander Johannessen"

Post by Alexander Johannessen
Hey, her var det visst også en post fra malern som jeg overså a gitt... Nei,
på latebiler vet jeg at man ikke trenger ekstra bremsepedal, da jeg selv
dobbeltsjekket det da jeg prøvde slikt før jeg fikk lappen på slikt. Men var
litt i tvil på minibusser, men Willy nevnte jo at en ikke trengte slikt på
øvelsekjøring til C1, så da blir det nok det samme på D1 også, bortsett fra
at det er et krav at man må være 20.

Helt sikker?
Mener sensor sa jeg måtte ha det...
vel vel..

Kravet om at ledsageren skal kunne stanse bilen gjelder kun vederlagsfri
øvelseskjøring i klasse B. Det samme gjelder kravet om ekstra speil og
L-skilt. Reglene ligger på

<URL:http://www.lovdata.no/cgi-wift/wiftldles?doc=/usr/www/lovdata/for/sf/sd/td-19681214-9352-001.html&emne=%d8vingskj%d8ring&>

[Willy Robert Berg]

Fri, 21 Nov 2003 01:00:12 +0100, konsentrerte "Alexander Johannessen"

Post by Alexander Johannessen

Post by Merete B
De to svarene som er kommet er riktige, men jeg presiserer det.
1) Passasjer/lærer skal hurtig kunne stanse bilen - det må være håndbrekk
midt i bilen. Rattgir har ikke slikt (amerikansk automat), men vanlig
automatgir har slikt. Man kan øvelseskjøre med automatgir, så lenge de det
er håndbrekk lett tilgjengelig for passasjer/lærer.
2) Om man kjører opp på automatgir, kan man bare kjøre automatgir - det

vil

Post by Merete B
stå merknad i sertifikatet. Om man kjører opp på manuell girkasse, vil man
kunne kjøre både manuell og automat.*

Hvordan blir det ved kjøring av minibuss? Den kan vel kanskje ha håndbrekk
mellom setene hvis en er heldig, men det er nå heller unntaket enn regelen
etter mitt inntrykk. Eller ser en større på det, siden en har lov til å
kjøre akkurat lik bil, bortsett fra at det er 2-3 seter mer?

Mener det gjelder samme regel her (se innlegget mitt lenger opp), hvis
minibussen har tillatt totalvekt over 3500 kg. Tut & kjør!

-
Willy R. Berg

85 Ford Sierra 2.0 GL
90 Ford Club Wagon XLT 7,3 D
89 Nissan Cabstar 1220

Schmell'an i tvåan!

[Alexander Johannessen]

Post by Willy Robert Berg
Mener det gjelder samme regel her (se innlegget mitt lenger opp), hvis
minibussen har tillatt totalvekt over 3500 kg. Tut & kjør!

Jupp, var det jeg trodde, og det var det jeg visste at jeg ikke var noen
kjeltring fordi jeg øvelsekjørte slikt som ikke hadde håndbrekk i midten før
jeg fikk kl . D. :-)


--
Alexander Johannessen
1982 Mercedes-Benz 300 TDT
http://home.online.no/~alex-joh/

"Kjør Konvoy over topp til hei, og la Telmabremsa få svi!
Livet er jobb og trafikk
Kaffekopp og Countrymusikk
Kaffekopp og Countrymusikk"

"Asfaltcowboyen" Western Swingers

[Willy Robert Berg]

Wed, 19 Nov 2003 14:03:27 +0100, konsentrerte "Merete B"

Post by Merete B
"Magnus" wrote ...

Post by Magnus
Mente det var rettningslinjer i forhold til manuell/automat gir, men kunne
ikke finne noe om dette på lovdata, noen som vet ?

De to svarene som er kommet er riktige, men jeg presiserer det.
1) Passasjer/lærer skal hurtig kunne stanse bilen - det må være håndbrekk
midt i bilen. Rattgir har ikke slikt (amerikansk automat), men vanlig
automatgir har slikt. Man kan øvelseskjøre med automatgir, så lenge de det
er håndbrekk lett tilgjengelig for passasjer/lærer.

Dette gjelder ikke hvis bilen har tillatt totalvekt over 3500 kg (mulig
begrenset oppad til 7500 kg?), i følge Biltilsynet i Trondheim. Med min
Ford ClubWagon med tt 3800 kg og automatgir kan vi øvelseskjøre av
hjertens lyst, selv om "håndbrekket" sitter plassert ved førers venstre
fot. Bilen er en 9 seter, altså personbil. Passasjeren må selvfølgelig
inneha gyldig førerkort klasse C1.

Post by Merete B
2) Om man kjører opp på automatgir, kan man bare kjøre automatgir - det vil
stå merknad i sertifikatet. Om man kjører opp på manuell girkasse, vil man
kunne kjøre både manuell og automat.*
* Altså mener loven at det er enklere å kjøre automat enn manuell. Hvorfor
er folk så hylende redde for å kjøre automat da?

Fordi de ikke vet bedre ;-)

-
Willy R. Berg

85 Ford Sierra 2.0 GL
90 Ford Club Wagon XLT 7,3 D
89 Nissan Cabstar 1220

Schmell'an i tvåan!

[Vidar Skjelanger]

Post by Willy Robert Berg
Dette gjelder ikke hvis bilen har tillatt totalvekt over 3500 kg (mulig
begrenset oppad til 7500 kg?), i følge Biltilsynet i Trondheim. Med min
Ford ClubWagon med tt 3800 kg og automatgir kan vi øvelseskjøre av
hjertens lyst, selv om "håndbrekket" sitter plassert ved førers venstre
fot. Bilen er en 9 seter, altså personbil. Passasjeren må selvfølgelig
inneha gyldig førerkort klasse C1.

Og eleven må inneha gyldig førerkort klasse B (med et unntak for
elever ved yrkesskole som øvelseskjører ved godkjent kjøreskole). Dermed
regner man vel med at eleven er istand til å betjene bremsepedalen.
Dette gjelder alle varianter av C og D, jfr.

<URL:http://www.lovdata.no/for/sf/sd/xd-19681214-9352.html#1>

§1 pkt.3 avsnitt 2.

Og bilen din er ingen personbil men en lett lastebil.

[Willy Robert Berg]

Fri, 21 Nov 2003 04:17:42 +0100, konsentrerte Vidar Skjelanger

Post by Vidar Skjelanger

Post by Willy Robert Berg
Dette gjelder ikke hvis bilen har tillatt totalvekt over 3500 kg (mulig
begrenset oppad til 7500 kg?), i følge Biltilsynet i Trondheim. Med min
Ford ClubWagon med tt 3800 kg og automatgir kan vi øvelseskjøre av
hjertens lyst, selv om "håndbrekket" sitter plassert ved førers venstre
fot. Bilen er en 9 seter, altså personbil. Passasjeren må selvfølgelig
inneha gyldig førerkort klasse C1.

Og eleven må inneha gyldig førerkort klasse B (med et unntak for
elever ved yrkesskole som øvelseskjører ved godkjent kjøreskole). Dermed
regner man vel med at eleven er istand til å betjene bremsepedalen.
Dette gjelder alle varianter av C og D, jfr.
<URL:http://www.lovdata.no/for/sf/sd/xd-19681214-9352.html#1>
§1 pkt.3 avsnitt 2.

Jupp.

Post by Vidar Skjelanger
Og bilen din er ingen personbil men en lett lastebil.

I forhold til vekt, ja. I forhold til klassifisering: Nei!
Det er ingen som kan nektes å ha for eksempel en 89 modell Iveco kassevogn
med 7 seter pluss lasterom delt med skillevegg, egenvekt 5000 kg, og
totalvekt 6800 kg registrert som en personbil, eller konbinertbil for den
saks skyld.

Den praktiske forskjelen blir bare størrelsen på årsavgift og ikke minst
omregistreringsavgift. PKK må fremdeles tas hvert år på en slik bil.

-
Willy R. Berg

85 Ford Sierra 2.0 GL
90 Ford Club Wagon XLT 7,3 D
89 Nissan Cabstar 1220

Schmell'an i tvåan!

[Vidar Skjelanger]

[Vidar Skjelanger]

Post by Willy Robert Berg

Post by Vidar Skjelanger
Og bilen din er ingen personbil men en lett lastebil.

[Willy Robert Berg]

Post by Willy Robert Berg
I forhold til vekt, ja. I forhold til klassifisering: Nei!
Det er ingen som kan nektes å ha for eksempel en 89 modell Iveco kassevogn
med 7 seter pluss lasterom delt med skillevegg, egenvekt 5000 kg, og
totalvekt 6800 kg registrert som en personbil, eller konbinertbil for den
saks skyld.
Den praktiske forskjelen blir bare størrelsen på årsavgift og ikke minst
omregistreringsavgift. PKK må fremdeles tas hvert år på en slik bil.

Den praktiske forskjellen i forhold til førerkort og øvelseskjøring er
at det er en "C1, lett lastebil", og ikke en "B, personbil, varebil".
Hva du betaler i årsavgift og hvor ofte PKK må tas er ikke så veldig
interessant i denne sammenhengen.